НовостиБанки КалининградаКурсы валютПресс-релизыРейтинг банковСтатьиВакансии банковФорумКредитные организации
Вход для пользователей
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.

Беспроцентный кредит

12.11.2008 - 17:15
Изображение пользователя Лолипоп.
Сообщений: 2756

Соседка (юрист по образованию), гуляя по просторам Консультанта вычитала странную информацию. Вроде бы при оформлении беспроцентного кредита считается, что ты получаешь материальную выгоду и с сэкономленных на процентах денег ты должен платить налог

Она что-то не так поняла???

13.11.2008 - 11:09
Изображение пользователя Туся.
Сообщений: 340

Первый раз об этом слышу. Несколько раз брала потребительские беспроцентные кредиты (а она про потребительский говорила?) и ничего не платила. Тем более выгоды там практически и нет, чаще всего туда входит большая комиссия.

13.11.2008 - 12:59
Изображение пользователя Лолипоп.
Сообщений: 2756

Если входит комиссия, то не считается. Насколько я поняла. если вы одалживая деньги у третьего лица (исключая близких родственников) или юридического лица платите % меньше ставки рефинансирования, то обязаны платить налок с разницы.
Я сама в этом ничего не понимаю. Но может есть на форуме кто-то, кто может пояснить это?

14.11.2008 - 09:40
Изображение пользователя Туся.
Сообщений: 340

С юридической точки зрения я это объяснить не могу, но сама недавно взяла кредит на предприятии, пока никуда ничего не плачу.

15.11.2008 - 01:40
Изображение пользователя Bullet.
Сообщений: 1

C января 1997 г. действительно, доход (ну, наши законотворцы так посчитали, что это обвар бешеный, возникающий при получении беспроцентного займа (кредита) - независимо от источника займа - исчисляется как разница между ставкой кредита-займа и ставкой рефинансирования.

Если нужно точнее - документы и база в офисе, где буду не раньше вторника.
Дам все ссылки. Я в 1997 даже тетрадь завела (1-С тогда было еще не в моде) на исчисление ентого самого дохода одного их своих сотрудников. Тем более, что займ выдавался и погашался частями. Считать - морока страшная была.

Там берется НДФЛ не со всей разницы между процентами, вроде, а с её части.
Знаю не по слухам, а на опыте.

К 1997 году ситуация была такой, что для сокрытия белых з/п выдавались беспроцентные НЕвозвратные ссуды. И все было по закону. Потом в январе 1997 кислородик перекрыли. :(
У меня даже есть где-то мой запрос и ответ из налоговой по этому вопросу в письменном виде.

17.11.2008 - 09:31
Изображение пользователя Туся.
Сообщений: 340

А предприятие обязательно подает информацию в налоговую о выданных судах? Т.е. как налоговая может узнать, что у меня есть ссуда, и какие могут быть последствия?

17.11.2008 - 13:32
Изображение пользователя Лолипоп.
Сообщений: 2756

Застрелится проще с таким государством.

А я тут маме телевизор со скидкой купила - мне теперь в налоговую налог со скидки заплатить?

18.11.2008 - 11:22
Изображение пользователя Туся.
Сообщений: 340

ага, даже если сейчас начнутся рождественские скидки, то будет все в налоговую бежать.
Я думаю, ерунда все это, откуда налоговая узнает со скидкой я купила или без.

18.11.2008 - 11:28
Изображение пользователя Лолипоп.
Сообщений: 2756

Это мне ответили на другом форуме

Вопрос: О налогообложении НДФЛ доходов в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование беспроцентным займом.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 20 июня 2008 г. N 03-04-05-01/210

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики <...> по вопросу налогообложения налогом на доходы физических лиц дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование беспроцентным займом, в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Подпунктом 1 п. 2 ст. 212 Кодекса в редакции Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации" определено, что при получении дохода в виде материальной выгоды, указанной в пп. 1 п. 1 ст. 212 Кодекса, налоговая база определяется как превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из трех четвертых действующей ставки рефинансирования, установленной Банком России на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора.
Следовательно, при расчете налоговой базы в отношении доходов физических лиц в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, необходимо принимать во внимание две суммы - сумму процентов, исчисленную исходя из трех четвертых действующей на дату получения дохода ставки рефинансирования Банка России, и сумму процентов, исчисленную исходя из условий договора.
В случае если организацией выдан беспроцентный заем, налоговая база налогоплательщика определяется как сумма процентов, исчисленная исходя из трех четвертых действующей на дату получения дохода ставки рефинансирования Банка России и оставшейся части долга по займу.
В соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 223 Кодекса дата фактического получения доходов при получении доходов в виде материальной выгоды определяется как день уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам.
В случае если организацией выдан беспроцентный заем, то фактической датой получения доходов в виде материальной выгоды следует считать соответствующие даты возврата заемных средств.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
20.06.2008

<КОММЕНТАРИЙ

К ПИСЬМУ МИНФИНА РОССИИ ОТ 20.06.2008 N 03-04-05-01/210
<<НДФЛ С МАТЕРИАЛЬНОЙ ВЫГОДЫ ПО БЕСПРОЦЕНТНЫМ ЗАЙМАМ>>

С суммы экономии на процентах по заемным (кредитным) средствам организация или индивидуальный предприниматель, выдавшие физическому лицу заем (кредит), должны удержать НДФЛ. Налоговую базу определяют с учетом ставки рефинансирования, действовавшей на дату фактического получения дохода. Речь идет о дне уплаты процентов по займу (кредиту). В комментируемом Письме финансисты разъяснили, какой день считать датой фактического получения дохода в виде материальной выгоды, если компания выдала физическому лицу беспроцентный заем.

НДФЛ с процентного займа

Итак, материальная выгода, выраженная в экономии на процентах за пользование заемными (кредитными) средствами, которая получена физическим лицом, является его доходом и облагается НДФЛ (п. 1 ст. 209, пп. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ). В комментарии мы будем говорить исключительно о правоотношениях, связанных с исполнением договора займа, поскольку именно о займе идет речь в опубликованном документе Минфина России.
Особенности определения налоговой базы по НДФЛ в отношении доходов, выраженных в материальной выгоде от экономии на процентах за пользование заемными средствами, зависит от того, в какой валюте выданы деньги. Если речь идет о рублевом займе, налоговая база по НДФЛ определяется как превышение суммы процентов, исчисленной исходя из 3/4 ставки рефинансирования, над суммой процентов, установленных договором. При этом следует использовать ту ставку Банка России, которая действовала на дату фактического получения дохода (пп. 1 п. 2 ст. 212 НК РФ). Если компания выдала заем в иностранной валюте, в расчетах следует использовать вместо доли ставки рефинансирования 9-процентную ставку годовых (пп. 2 п. 2 ст. 212 НК РФ). Независимо от валюты займа сумма экономии на процентах в данном случае облагается НДФЛ по ставке 35 процентов (п. 2 ст. 224 НК РФ).
Таким образом, при расчете налоговой базы по НДФЛ в отношении материальной выгоды от экономии на процентах за пользование процентным займом необходимо принимать во внимание две суммы:
1) сумму, исчисленную исходя из 3/4 ставки рефинансирования (для рублевого займа) или исходя из 9 процентов годовых (для займа в иностранной валюте);
2) сумму процентов, исчисленную исходя из условий договора займа.
Обратите внимание: с этого года исчисление, удержание и перечисление НДФЛ с суммы экономии на процентах осуществляет налоговый агент, то есть организация, выдавшая заем (абз. 2 пп. 2 п. 2 ст. 212 НК РФ). Ранее это должен был делать сам налогоплательщик, получивший доход.

Пример 1. 1 июня 2008 г. компания предоставила своему работнику заем на сумму 500 000 руб. сроком на год с уплатой процентов из расчета 7% годовых. Основной долг погашается ежемесячно равными долями. Согласно договору погашение займа начинается с 1 июля ежемесячно равными долями, а уплата процентов - с 1 июня (с условием их уплаты каждое первое число отчетного месяца).
За июнь.
Определяем налоговую базу в виде дохода - материальной выгоды за июнь 2008 г. При этом используем ставку рефинансирования, действовавшую на 1 июня 2008 г., то есть 10,5%:
500 000 руб. x 3/4 x 10,5% x 30 дн. / 366 дн. - 500 000 руб. x 7% x 30 дн. / 366 дн. = 358,61 руб.
НДФЛ за июнь составит:
358,61 руб. x 35% = 125,51 руб.
За июль.
При исчислении налоговой базы тело займа (500 000 руб.) уменьшаем на сумму, выплаченную компании в соответствующем месяце. Так как погашение начинается с 1 июля, в распоряжении работника 11 месяцев на то, чтобы полностью вернуть деньги компании. Используем ставку рефинансирования в размере 10,75% (она действует с 10 июня):
(500 000 руб. - 500 000 руб. x 1 мес. / 11 мес.) x 3/4 x 10,75% x 31 дн. / 366 дн. - (500 000 руб. - 500 000 руб. x 1 мес. / 11 мес.) x 7% x 31 дн. / 366 дн. = 409,06 руб.
НДФЛ за июль составит:
409,06 руб. x 35% = 143,17 руб.;
- в последующих месяцах при определении налоговой базы тело займа будет уменьшаться на возвращенную сумму долга, то есть на 500 000 x 2/11, 500 000 x 3/11 и т.д.

НДФЛ с беспроцентного займа

Теперь обратимся непосредственно к вопросу, на который ответили специалисты Минфина России в комментируемом Письме. Датой фактического получения дохода является день уплаты физическим лицом процентов по полученному займу (пп. 3 п. 1 ст. 223 НК РФ). Ставка рефинансирования, используемая в расчетах, берется именно на эту дату. Если же компания выдала беспроцентный заем, то датой фактического получения дохода будет тот день, в который физическое лицо возвратило денежные средства.
Аналогичную позицию содержат Письма Минфина России от 23.04.2008 N 03-04-06-01/103, от 11.04.2008 N 03-04-06-01/83, от 26.03.2008 N 03-04-05-01/83 и от 04.02.2008 N 03-04-07-01/21.

Пример 2. 1 июня 2008 г. компания выдала работнику на год беспроцентный заем в размере 500 000 руб. Основной долг погашается ежемесячно равными долями. Погашение долга начинается с 1 июля ежемесячно равными долями.
За июнь.
В соответствии с комментируемым Письмом при определении налоговой базы следует использовать ставку рефинансирования, действовавшую на дату фактического получения дохода, то есть на дату возврата заемных средств. А погашение долга начинается с 1 июля. Таким образом, налоговую базу определить невозможно, и НДФЛ за июнь компания не платит.
За июль.
Налоговая база за июль составит:
(500 000 руб. - 500 000 руб. x 1 мес. / 11 мес.) x 3/4 x 10,75% x 31 дн. / 366 дн. = 3104,04 руб.
НДФЛ за июль составит:
3104,04 руб. x 35% = 1086,41 руб.;
- в последующих месяцах при определении налоговой базы тело займа будет уменьшаться на возвращенную сумму долга, то есть на 500 000 x 2/11, 500 000 x 3/11 и т.д.

Отметим, что высказанную позицию едва ли можно назвать бесспорной. Ведь Налоговый кодекс РФ не содержит уточнения о дате фактического получения дохода в виде материальной выгоды для беспроцентных займов. Поскольку в ст. 212 Налогового кодекса РФ не указано, в какой момент следует определять налоговую базу, отсутствуют и основания применять ст. 223 "Дата фактического получения дохода" Налогового кодекса РФ. Следовательно, порядок начисления НДФЛ с экономии на процентах по беспроцентным займам напрямую Налоговым кодексом РФ не предусмотрен.

А.И.Вахламова
Эксперт "НА"

18.11.2008 - 11:57
Изображение пользователя Туся.
Сообщений: 340

Ого, много умного текста и умных цифр )) но в результате я поняла, что все-таки платить надо. Но ничего не сказано о наказании :)

25.11.2008 - 11:56
Изображение пользователя Лолипоп.
Сообщений: 2756

А у налоговой одно наказание- взыскать налоги с процентами. А вот злостное уклонение от уплаты налога - это уже уголовное дело. Но у нас еще не самые странные налоги :)

10 самых идиотских налогов

Анна Романова
Источник: Rokfeller.ru

На днях исполнилось 313 лет со дня введения в России знаменитого налога на бороду: Петр I повелел оценивать дворянские бороды в 60 рублей, первостатейные купеческие - в 100 рублей, рядовые торговые - в 60 рублей и холопьи – в 30. Крестьянин у себя в деревне носил бороду даром, но при въезде в город, как и при выезде, платил за нее 1 копейку. Представляем самые дурацкие в истории налоги.

10 место: Еще одно изобретение Петра - налог на бани. По указу 1704 г думные люди и первостатейные купцы должны были платить с домашних бань по 3 рубля, простые дворяне, купцы и всякие разночинцы - по 1 рублю, крестьяне - по 15 копеек. Или плати – или не мойся.

9 место: Римский император Веспасиан, который правил в 70-х годах нашей эры, ввел налог на туалеты. Именно с того времени существует выражение «Деньги не пахнут». Когда сын Веспасиана упрекнул отца в том, что он ввел налог на общественные уборные, Веспасиан поднес к его носу деньги, поступившие по этому налогу. Увы для римлян - они не смогли отказать себе в удовольствии пользоваться шикарными мраморными туалетами, поскольку туда, как и в знаменитые термы, ходили не только по прямой надобности, но и ради встреч и бесед.

8 место: В Бюртемберге в 18 веке брали налог на воробьев. С хозяина каждого дома требовали уничтожить дюжину воробьев, за что он получал 6 крейцеров. Если же кто был не состоянии учинять насилие, с него брали налог в размере 12 крейцеров. Для того чтобы уклонится от уплаты от этого налога, жители покупали нужное количество дохлых воробьев у подпольного торговца, который доставал их на городской свалке.

7 место: Налог "на мир", который до сих пор удерживают в Гвинейской Республике. Каждый год без войны там оценивают в 700 бельгийских франков.

6 место: Самый известный налог в СССР - это налог на бездетность. Он был введен в 1941 г. с целью мобилизации дополнительных средств для оказания помощи многодетным матерям. Этот налог не имеет аналогов в истории и удерживался только в СССР и Монголии.

5 место: Самый большой налог - 4000 (четыре тысячи)! Именно таким налогом облагалась британцами в Индии соль.

4 место: В Армении в конце XX века был введен налог на пыль. Чтобы избавиться от излишков пыли во дворах, министерство экономики постановило: "Население должно оплачивать расходы по удалению пыли из расчета 2 драма за 1 квадратный метр".

3 место: Налог на тень. Он взимается в Венеции с 1993 года. Под налог попали навесы и зонтики, которые принадлежат магазинам и кафе, тень от которых падает на коммунальную собственность – землю. Кстати, еще в Византии платили "налог на воздух", размер которого зависел от размера здания.

2 место: Налог на секс. В Бельгии им облагаются владельцы витрин, в которых стоят проститутки в квартале "красных фонарей". Налог приносит бюджету порядка 4 миллиона франков.

1 место: "Гипсовый налог". Его платят в Австрии горнолыжники при каждом спуске с горы. Полученные средства передаются австрийским клиникам. Согласно статистики в Австрийских Альпах ежегодно получают травмы около 150 тыс. лыжников, и на их лечение тратится примерно один миллиард шиллингов в год.

http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001901